Зачем сыпать известь под пол
кактусс
Сообщения: 29 Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 10:19 pm
Дезинфекция земли под полом
Сообщение
кактусс » Ср окт 05, 2011 7:27 pm
Уважаемые химики! Прошу Вас посоветовать , каким составом можно обработать землю под новым полом для дезинфекции(грибок.плесень и т.д.) Просто строю дом в доме и снять слой земли под старым полом не представляется возможным, а там в этой земле какой только гадости нет. Дак вот нужно это чем-то залить, засыпать или ещё что, а потом засыпать слоем глины. Представляю, что это должно быть что-то типа хлорки или ещё что-то. Но в тоже время это должно быть без опасно, всё-таки жилое помещение. Заранее благодарен.
amik
Сообщения: 23125 Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm
Re: Дезинфекция земли под полом
Сообщение
amik » Ср окт 05, 2011 7:38 pm
Если подробности не нужны, то заходите в ближайший к дому магазин хозтоваров и покупаете любое средство от плесени, там обычно продается отборная отрава.
Разбавляете его раз в 10 и поливаете землю под домом. Лет 100 ничего расти не будет.
Хлорка для лохов , четвертичные основания рулят
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
кактусс
Сообщения: 29 Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 10:19 pm
Re: Дезинфекция земли под полом
Сообщение
кактусс » Ср окт 05, 2011 7:43 pm
amik писал(а):Если подробности не нужны, то заходите в ближайший к дому магазин хозтоваров и покупаете любое средство от плесени, там обычно продается отборная отрава.
Разбавляете его раз в 10 и поливаете землю под домом. Лет 100 ничего расти не будет.
Хлорка для лохов
Спасибо за ответ. В том то и дело что нужны подробности. Чем конкретно, как и не будет ли это опасно для здоровья?
Шуша
Сообщения: 999 Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 3:14 pm
Re: Дезинфекция земли под полом
Сообщение
Шуша » Ср окт 05, 2011 7:50 pm
Э…э, в правильно построенном доме подвал должен быть вентилируемый и сухой. И никакой плесени и грибов там быть не должно. А вот если что-то сделано неправильно, то, боюсь, никакие средства надолго не помогут. ИМХО.
amik
Сообщения: 23125 Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm
Re: Дезинфекция земли под полом
Сообщение
amik » Ср окт 05, 2011 7:57 pm
Шуша, подвал или погреб? Погреб ни в коем случае принудительно не вентиллируется, он должен быть холодным в любое жаркое лето.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
кактусс
Сообщения: 29 Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 10:19 pm
Re: Дезинфекция земли под полом
Сообщение
кактусс » Ср окт 05, 2011 8:14 pm
Шуша писал(а):Э…э, в правильно построенном доме подвал должен быть вентилируемый и сухой. И никакой плесени и грибов там быть не должно. А вот если что-то сделано неправильно, то, боюсь, никакие средства надолго не помогут. ИМХО.
Подъвал ещё не построен ,только начинаются работы “половые” а точнее выкладываются столбы под балки и за это время нужно успеть обработать грунт и засыпать глиной. А по поводу “не должно быть”:- не хочется рисковать, а то эта зараза на новые полы вылезет, вот это будет эксперимент.
кактусс
Сообщения: 29 Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 10:19 pm
Re: Дезинфекция земли под полом
Сообщение
кактусс » Ср окт 05, 2011 8:17 pm
Smol писал(а):А я бы медным купоросом засыпал (залил) бы… Или негашеной известью (если есть возможность засыпать)…
У меня была такая мысль но разве не гашёная известь бывает порошком ?
кактусс
Сообщения: 29 Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 10:19 pm
Re: Дезинфекция земли под полом
Сообщение
кактусс » Ср окт 05, 2011 8:19 pm
amik писал(а):Шуша, подвал или погреб? Погреб ни в коем случае принудительно не вентиллируется, он должен быть холодным в любое жаркое лето.
Ребята! Ни какого погреба и подвала, просто подпольное пространство , проветриваемое ,высотой не более 50 см.
Шуша
Сообщения: 999 Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 3:14 pm
Re: Дезинфекция земли под полом
Сообщение
Шуша » Ср окт 05, 2011 8:22 pm
amik писал(а):Шуша, подвал или погреб? Погреб ни в коем случае принудительно не вентиллируется, он должен быть холодным в любое жаркое лето.
amik, со всем уважением, но Вы ошибаетесь. Погреб тоже должен вентилироваться. Иначе там будет очень сыро.
Если под термином “принудительно” имеется в виду вентилятор, то это необязательно. Но вентиляционные каналы должны быть.
Код: Выделить всё
https://www.masterdoma.com/gallery/displayimage.php?album=53&pos=0
Проблема в том, что если даже обработать препаратами землю, то при наличие влаги нижняя обвязка и пол все равно могут “зацвести”. Споры-то этой заразы, они вездесущи.
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15103 Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm
Re: Дезинфекция земли под полом
Сообщение
Smol » Ср окт 05, 2011 8:29 pm
В таких случаях деревянный дом обычно поднимают (иногда добавляют нижний венец), чтобы обеспечить хорошую вентиляцию подполья…
Проверьте, может кто-то сдуру заложил кирпичем вентиляционные отверстия в ленточном фундаменте? Их на лето открывают, на зиму – закрывают ветошью или тряпками…
Коллега Шуша прав, без вентиляции пол все равно будет гнить…
Последний раз редактировалось Smol Ср окт 05, 2011 8:31 pm, всего редактировалось 1 раз.
кактусс
Сообщения: 29 Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 10:19 pm
Re: Дезинфекция земли под полом
Сообщение
кактусс » Ср окт 05, 2011 8:30 pm
[quote
Проблема в том, что если даже обработать препаратами землю, то при наличие влаги нижняя обвязка и пол все равно могут “зацвести”. Споры-то этой заразы, они вездесущи.[/quote]
Да всё будет проветриваться! Мне нужно отсечь ту гадость которая останется под глиной. Ну типа как раньше “чумных” хоронили, с начала хлоркой а потом уже землёй.
amik
Сообщения: 23125 Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm
Re: Дезинфекция земли под полом
Сообщение
amik » Ср окт 05, 2011 8:34 pm
Сыро, конечно. Можно на это забить и смотреть только на градусник В прошлом горячем подмосковном году выше +17 не поймал, при этом на улице было +35.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15103 Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm
Re: Дезинфекция земли под полом
Сообщение
Smol » Ср окт 05, 2011 8:36 pm
кактусс писал(а):… Ну типа как раньше “чумных” хоронили, с начала хлоркой а потом уже землёй.
А казненных декабристов известкой засыпали… И на острове Голодай похоронили… (Теперь он “остров Декабристов” называется).
ИМХО, хлорка вонять будет, из дома сами сбежите… А еще раньше карболовой кислотой такие дела обеззараживали. Но теперь я не советую Вам это делать…
Последний раз редактировалось Smol Ср окт 05, 2011 8:41 pm, всего редактировалось 1 раз.
amik
Сообщения: 23125 Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm
Re: Дезинфекция земли под полом
Сообщение
amik » Ср окт 05, 2011 8:41 pm
Можно оставить завещание, чтобы залили кислотой. С трифторуксусной можно попасть к гинессу
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15103 Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm
Re: Дезинфекция земли под полом
Сообщение
Smol » Ср окт 05, 2011 8:43 pm
amik писал(а):Можно оставить завещание, чтобы залили кислотой…
Залили что, после известки? Тогда точно – в Гиннес…
Если все-таки что-то хлорное хотите, тогда возьмите монохлорамин Б…
кактусс
Сообщения: 29 Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 10:19 pm
Re: Дезинфекция земли под полом
Сообщение
кактусс » Ср окт 05, 2011 8:58 pm
Smol писал(а):
amik писал(а):Можно оставить завещание, чтобы залили кислотой…
Залили что, после известки? Тогда точно – в Гиннес…
Если все-таки что-то хлорное хотите, тогда возьмите монохлорамин Б…
А по подробнее можно ?
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15103 Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 5:07 pm
Re: Дезинфекция земли под полом
Сообщение
Smol » Ср окт 05, 2011 9:01 pm
кактусс писал(а):…А по подробнее можно ?
А что поподробнее? Гуглите “монохлорамин Б”, читаете что это такое и как им пользоваться, ищите его в продаже, покупаете – и вперед, добровольно и с песнями…
Как в соответствующем анекдоте про то, как Хрущев на спор кота горчицей накормил…
AF
Сообщения: 884 Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 9:24 pm
Re: Дезинфекция земли под полом
Сообщение
AF » Ср окт 05, 2011 9:32 pm
Сходите в хозмаг, купите комплект, приготовьте Бордосскую жидкость и щедро полейте всю землю. Там и купорос, там и известь (гашеная, правда).
А проветримое пространство (50 см) между полом и глиной все равно лучше периодически обрабатывать распылением той же Бордосской жидкости. Или другим фунги- или еще каким – цидом.
Для химиков делюсь своим опытом: водорастворимая соль меди (у меня под рукой был ацетат) + N,N – диметил(С12-16)алкиламин (до появления запаха), будучи нанесённой на дерево, очень хорошо защищала от грибков.
Источник
Владелец погреба, расположенного в цокольном этаже старого дома, может столкнуться с одной проблемой — сыростью в помещении и, как следствие, с плесенью и неприятным запахом. Возникнуть такая ситуация может по разным причинам, но главная — это отсутствие вентиляции и плохая циркуляция воздуха. Оставлять без внимания эту проблему нельзя. Способов справиться с ней много. Поэтому борьба с плесенью под силу каждому владельцу погреба.
Чтобы защитить погреб от плесени, необходимо позаботиться о нормальной вентиляции и гидроизоляции, регулярно проводить профилактические мероприятия по очистке и проветриванию строения.
Хорошая вентиляция — гарантия успеха
Намного проще предотвратить проблему, чем потом бороться с ее последствиями. Это касается и защиты погреба от сырости и плесени. Лучше всего предотвратить ее появление на начальных этапах эксплуатации подвальных помещений. Чтобы продукты в подвале хорошо сохранялись, он должен быть качественно обустроен, иметь хорошую вентиляцию, быть сухим и чистым. Периодически должны проводиться профилактические мероприятия по очистке и проветриванию подвала.
Защитить погреб от плесени поможет целый ряд мероприятий. Одним из самых первых можно назвать устройство качественной вентиляции.
Схема вентиляции в подвале.
Эти работы могут быть выполнены самостоятельно, без привлечения специалистов.
Вентиляция может быть естественная и искусственная. Для обустройства естественного проветривания достаточно установить в подвале две трубы диаметром не менее 100 мм. Одна устанавливается у потолка подвала, а вторая на расстоянии 20 см от пола с противоположной стороны.
Если же в погребе очень сыро, то поможет установка вытяжной трубы, в которую вмонтирован вентилятор. Пока проблема не решится, работать вентилятор должен будет почти постоянно.
Вернуться к оглавлению
Очень важна дезинфекция
Для защиты погреба будет недостаточно установки только одной вентиляции, особенно если помещение запущено и, кроме плесени, в нем появились неприятный запах и насекомые. В таких случаях должна быть проведена дезинфекция.
Как правило, проводятся подобные мероприятия в теплое время года. Перед началом работ помещение открывается и просушивается. Следующий шаг — это побелка стен и потолка подвала раствором гашеной извести. Раствор готовится в следующей пропорции: на 40 л воды взять 2 кг извести и 0,2 кг медного купороса.
Дезинфекцию подвала производят раствором свежегашеной извести.
Могут быть использованы и другие растворы. Например, раствор хлорной извести 10 %-ной, выдержанный в течение суток. Может быть взята свежегашеная известь из расчета 2-3 кг на 10 м3 площади подвала. Дезинфицирующий раствор может быть приготовлен из каустической соды (1,5-2%-ной).
Для защиты погреба может быть использована сера в количестве 40-50 г на 1 м3 помещения. Ее нужно сжечь в металлическом или керамическом сосуде. После проведения работ подвал закрыть, чтобы в него не попадал свежий воздух. Это даст возможность сернистому газу, который выделится при горении, оказать влияние на очаги плесени. Проветрить помещение можно будет только через несколько часов (минимум 6-9). Чтобы помещение быстрее высохло, и исчезли остатки сернистого газа, нужно поставить негашеную известь в ящике. Затем все пораженные места очищают.
Отчистить погреб от плесени поможет раствор поваренной соли и борной кислоты. Готовится он следующим образом: в 5 л кипящей воды растворяется 950 г соли и 50 г борной кислоты. Все места, пораженные плесенью, а также глубокие трещины и щели на стенах и потолке нужно обработать этим составом. Процедура повторяется не менее 5 раз.
Обработка подвальных помещений специальной жидкостью, в составе которой есть биоциды и фунгициды, позволит надолго защитить погреб от плесени. Эти компоненты тормозят развитие грибка и не дают появляться новым очагам.
В профилактических целях дезинфекцию подвальных помещений нужно проводить не реже одного раза в 3 года. При работе с любым дезинфектором обязательно соблюдать правила личной безопасности. Работать только в спецодежде, в резиновых перчатках и надевать респиратор.
Вернуться к оглавлению
Борьба с плесенью на древесине
Избавиться от гнили можно, если обработать древесину специальными составами или полностью заменив доски на новые.
Для изготовления стеллажей для погреба чаще всего используется древесина. Если в помещении появилась плесень, то дерево она тоже не оставит без внимания. Пораженная древесина начинает трескаться, темнеет, становится трухлявой. Если с этим не бороться, то со временем плесень полностью уничтожит все деревянные элементы.
Лучшим средством борьбы и профилактики будет замена «заболевших» досок на новые и сухие, которые предварительно были обработаны специальными антисептическими средствами.
При малейших признаках появления грибка нужно начинать бороться с ним. Все пораженные участки обрабатываются раствором купороса. Раствор готовится таким образом: по 50 г медного и железного купороса растворяется в 1 л горячей воды. В полученный раствор добавляется глина до получения пастообразной массы. При помощи кисти этой массой покрывают все места, где обнаружена плесень. Через месяц процедуру нужно повторить.
Если поражение грибком коснулось деревянных полов и заменить «заболевшие» доски сложно, то поступают таким образом. Острым ножом нужно счистить с деревянных деталей не только следы плесени, но и 15-20 см древесины вокруг пораженного места. Если заражение проникло очень глубоко, то древесина вырубается до здорового слоя. Мусор, который при этом получился должен быть сожжен, а инструменты обработаны антисептиками.
Антисептическими составами тщательно обрабатываются все зачищенные места и хорошо высушиваются.
Победить влажность в помещении подвала может помочь гашеная известь, разложенная под полом слоем от 2 до 5 см. Если нет возможности провести эти мероприятия, то лучше делать в погребе монолитные полы. Для этого насыпается слой песка, затем выполняется гидроизоляция, для чего может быть использовано 2 слоя рубероида. Сверху укладывается утепляющий слой. Для него может быть использован керамзит или шлак. Затем устраивается цементная стяжка.
Source: moipodval.ru
Источник
Про известь и фундамет. |
13.4.2006, 10:18 Сообщение | |
Дачник Регистрация: 13.6.2005 Из: Малоярославец, Калужская обл. | Александр, если известь , то гашенную. Но лучше мне кажется так, все подпольное пространство застелить пленкой и сверхе засыпать сухим песком, ну можно и извести немного добавиь, чтобы мышки не баловали. |
13.4.2006, 10:30 Сообщение | |
Дачник Регистрация: 11.5.2005 Из: Москва | Цитата(Blackk) Александр, если известь , то гашенную. Но лучше мне кажется так, все подпольное пространство застелить пленкой и сверхе засыпать сухим песком, ну можно и извести немного добавиь, чтобы мышки не баловали. Про плёнку надо подумать-хотя ведь под ней как раз и будет вся влага собираться и не понятно что будет в дальнейшем и куда она денеться. А известь меня только и интересует ,что бы влаги было поменьше. |
13.4.2006, 11:02 Сообщение | |
Дачник Регистрация: 13.6.2005 Из: Малоярославец, Калужская обл. | Полиэтиленовая и полипропиленовые пленки как раз и являются пароизоляцией. А то что влага останется под ними, так не вижу в этом ничего страшного, мы же как раз и хотим заблокировать испарения земли. |
13.4.2006, 11:53 Сообщение | |
Дачник Регистрация: 11.5.2005 Из: Москва | Цитата(Blackk) Полиэтиленовая и полипропиленовые пленки как раз и являются пароизоляцией. А то что влага останется под ними, так не вижу в этом ничего страшного, мы же как раз и хотим заблокировать испарения земли. А полителен разве не гидроизоляционный материал. Может конечно я не прав-но мне кажется именно так. |
13.4.2006, 11:56 Сообщение | |
Дачник Регистрация: 11.5.2005 Из: Москва | А может просто известь насыпать и не париться Интересно мнение -если кто так делал |
13.4.2006, 14:04 Сообщение | |
Дачник Регистрация: 11.5.2005 Из: Москва | Да уж. |
13.4.2006, 14:08 Сообщение | |
Дачник Регистрация: 13.6.2005 Из: Малоярославец, Калужская обл. | Пароизоляция как я это понимаю когда материал в одну сторону пропускает Вы неправильно понимаете-это паропропускающая мембрана. |
13.4.2006, 17:00 Сообщение | |
Дачник Регистрация: 11.5.2005 Из: Москва | Цитата(Blackk) Пароизоляция как я это понимаю когда материал в одну сторону пропускает Вы неправильно понимаете-это паропропускающая мембрана. Я и не спорю возможно я ошибаюсь.Поэтому и спрашиваю что бы потом не переделывать. |
13.4.2006, 18:44 Сообщение | |
Дачник Регистрация: 29.12.2005 Из: Москва, Богородское | Известь, вбирая в себя влагу, образует комья, которые затем кристаллизуются. Подумайте, что вы будете делать с таким пластом каменным? Надо принимать все же более кардинальное решение. Удачи (IMG:https://dacha.wcb.ru/style_emoticons/default/sml06.gif) |
14.4.2006, 10:35 Сообщение | |
Дачник Регистрация: 2.6.2005 Из: Москва, Богородское Дача в Чеховский р-н, Чепелево | Извините, влезу с похожим вопросом. Мне пореклмендовали для утепления насыпать щебень под фундамент. Как к этому относятся форумчане, применимо и иоправдвно ли это? |
14.4.2006, 10:58 Сообщение | |
Дачник Регистрация: 13.6.2005 Из: Малоярославец, Калужская обл. | Извините, не совсем понятно, как это”для утепления насыпать щебень под фундамент”. Щебень что уже стал утеплителем? Ерунда какая то. |
14.4.2006, 15:58 Сообщение | |
Дачник Регистрация: 14.4.2006 Из: С-Петербург | Александр у вас фундамент ленточный или столбчатый? Какая высота? Если лента то есть ли проветривание. |
14.4.2006, 16:02 Сообщение | |
Дачник Регистрация: 11.5.2005 Из: Москва | У меня ленточный фундамент. Так может вообще там ничего не делать? |
14.4.2006, 16:06 Сообщение | |
Дачник Регистрация: 14.4.2006 Из: С-Петербург | Грунт какой? Есть ли подсыпка под фундамент(песок, щебень)? Есть ли отверстия для вентиляции? |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей:
Источник